実際は下の方がよっぽど無能多いぜ
ただ上が無能だと色々目立つだけで

まあ無能が上に立つ事自体が間違ってるんだけどね

1f8af381-s

http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=41921474

213: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)15:28:32 ID:4VIAdnHpe
>>211
組織というのは詰まるところシステムだからのう
優秀な人材があっても活かせるようにできてないと何にもならない

215: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)15:29:15 ID:2zZCF5i2d
>>211
むしろ下が有能な軍なんて殆どないでしょ
羊の群れは狼が率いないといけないわけで・・・・・・

217: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)15:29:20 ID:iqkgdUuEQ
>>211
利根の偵察機の発進が遅れてなければもっとはやく発見してたんだよな…
利根が悪いのか


攻略wiki:利根
ミッドウェーでは、カタパルト不調で水偵の発進が遅れてしまってな・・・敗戦の一因と言われることもある。
もっと早く飛び立って米空母を見つけていれば、機動部隊にあんな被害は出なかった、とな・・・。

224: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)15:31:24 ID:EaY4KZN3D
>>217
確か、「遅れてなかったら発見できてなかった」という説もあったような…?

攻略wiki:利根
…しかしな?時間通りに発進して予定通りのコースを飛んでいたら、そもそも発見できなかったと言う説があるのじゃ。
偶然予定より遅れて飛び立ち、さらに予定外のコースを飛んで、その結果発見できたというのは奇跡的とも言えよう。

232: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)15:33:52 ID:OTlQrgGDb
>>224
それは利根だな
発見できたのは幸運だったけど位置を間違えてたから
時間があると判断して装備換装始めちゃったのが敗因の一つ


攻略wiki:利根
敵空母の位置を間違えて報告してしまったのは無念じゃ…。

228: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)15:32:18 ID:XwSqUWtwc
>>217
昔は利根4番機が発進遅れたせいって言われてたけど、
最近の研究ではむしろ発進が遅れたおかげで敵と出会ったことが判明してる。
あと、その前に筑摩の偵察機が敵と出会ってるはずなんだけど、
雲の上を飛ぶというナメプで見逃したってことも判明。

あと、利根のカタパルト故障って報告が来た時点で、
追加の偵察機をほかの艦から出すなりして索敵線をカバーしなかったのも
かなり悪手だと思う。

234: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)15:34:40 ID:iqkgdUuEQ
>>228
珊瑚海の戦いで偵察の重要性や米空母の強さは分かってたはずなんだが…
なんで貴重な経験を次に生かさないかな

245: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)15:36:49 ID:OaWT4Vl9F
>>228
「利根の索敵機が~」とかいうのが典型的な、現場の小さなミスが敗戦の原因だという話だと思う
何千人何万人が動いてる巨大な案件なんだから統計上それくらいのミスはいくらでもあるだろう

275: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)15:41:08 ID:XwSqUWtwc
>>245
だな。
複数のミスや油断が重なり合った結果だと思う。
どれか一つを取り上げてこれが原因だって言っちゃうのは危ないよね。

当たり前の話になるかもしれんが、
油断やミスが重なり合う状況になっていたこと(慢心・以前の戦訓の検証不足など)が一番の原因だわな。

290: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)15:43:30 ID:OTlQrgGDb
>>275
目印のない海上で現在位置を特定するのは超絶技巧だからよっぽどの人にやらせないと普通は失敗するよ
そういう意味では精鋭を攻撃部隊だけに配属していた編成ミスが一番の敗因だと思う

323: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)15:48:41 ID:XwSqUWtwc
>>290
うーん、水上機乗る人って結構超絶技巧な人多いと思うんだけどね。
安全に着水しなきゃいけない関係上、
当時は必須だった波の向きと速度を目視で測る技術はダントツだったみたいだし。
(この技術で風速を割り出して風邪で流された機体の現在位置を補正するらしい)

他にも、索敵線を密・多重にしなかったとか、
機動部隊撃破が目的なのかミッドウェー島攻略が目的なのか、
人によって認識が違う
とかひどい状況がごろごろあるからね。
なぜ負けたんやって思いも確かに残るが、
こりゃ負けるわなって納得もできる戦い…としか言えないかな。

229: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)15:32:29 ID:VUvEdJQ8E
まぁミッドウェーは最終的にいわゆるワーワーサッカーみたいに統率されてなかったのが直接敗因と思う

233: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)15:34:10 ID:ApJtkrxwN
ミッドウェー海戦は相手方のニミッツ提督も「ファインウォーだった」と言うぐらい奇跡的敗北だったからな
後の史家に語らせて曰く「アメリカにとって信じがたい勝利だった」とか

235: 名無しさん@おーぷん 2014/10/13(月)15:34:43 ID:EaY4KZN3D
メリケンも超突貫工事でバケツもないのにヨークタウン数日で修理して出してきたりしてたしな
向こう視点では「超不利な状況を努力と根性と幸運で勝った海戦」なのかもな

引用元: 【DMM/角川】艦隊これくしょん~艦これ~ 1147隻目



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